Das Lipödem: keine einfache Gewichtszunahme

00:00:01: Vorsicht!

00:00:02: Ansteckende Gesundheit.

00:00:04: Der Podcast von und mit Nathalie Baranauskas.

00:00:09: Ich kannte den Begriff noch gar nicht, aber das ist ja das Tolle dass man in diesem Podcast immer was dazu lernt und vielleicht auch es ist ganz gut wenn man mal etwas einordnen kann ob das jetzt gefährlich oder nicht oder ob das eine Krankheit ist oder normal.

00:00:23: Es geht heute um das Lip-Ödem Und du erklärst jetzt erstmal was sich genau dahinter verbirgt.

00:00:29: Ja das Lip Ödem Eine angeborene, chronische und auch schmerzhafte, leider schmerzhhafte Fettverteilungsstörung.

00:00:37: Also sozusagen eine Ansammlung von Fettgewebe.

00:00:41: Und das betrifft fast ausschließlich Frauen.

00:00:44: tatsächlich, wo es liegt?

00:00:45: wahrscheinlich auch schon allein daran dass Frauen viel mehr Fett-Gewebe haben als Männer.

00:00:52: Ich sag mal so du bist da nicht alleine, dass du das noch nie gehört hast.

00:00:55: Das haben viele noch nicht gehört und die meisten hören's leider erst wenn sie sich selber betriften.

00:01:01: Also erstmal, wenn wir das Wort mal auftröseln, Lip-Ödem.

00:01:04: Das kommt aus dem Griechischen wie so oft.

00:01:06: Lipos heißt Fett übersetzt und Ödema, Schwellung oder Ödem.

00:01:11: also es kann man sich auch herleiten Und das tritt tatsächlich symmetrisch auf also an beiden Seiten Beine Hüfte und oder auch Armen wobei Selden sieht man es so.

00:01:22: Meistens ist der Oberkörper recht schlank und nach unten hin, also Gesäß-Beinehüfte wird breiter, also man spricht auch von der typischen Birnenform.

00:01:31: Ist aber sowohl links als auch rechts gleich deswegen auch symmetrisch.

00:01:36: Und diese Fettansammlung die sich da ergeben das ist nicht einfach bloß eine Gewichtszunahme.

00:01:42: Die sind sehr druckempfindlich oder berührungsempfindlich.

00:01:46: Die Menschen haben eben die Betroffenen, haben dann wirklich auch Schmerzen.

00:01:49: Die haben ein richtiges schwere Gefühl.

00:01:51: oft sagen die das fühlt sich an als wenn mir da einer Blei in die Beine gegossen hätte.

00:01:56: Die haben Krippeln, stechende Schmerzen.

00:02:00: Neigen sehr oft auch Zugblutergüssen.

00:02:02: also die kriegen ganz schnell blaue Flecken und wenn man da so rein fasst oder die sich selber ins Gewebe fassen das merken sie auch die haben so richtig verhärtet das knotiges ja Unterhautfettgewebe.

00:02:15: Die Hände und die Füße sind davon gar nicht betroffen.

00:02:18: Sie sind schlank, da sieht man nix.

00:02:20: Auf Tatmas Oberhalb des Knöchels sieht man wie so ein Rand, dass David das Fettgewebe anfängt.

00:02:26: Aber Füsse und Hände sind nicht geschwollend oder nicht dick!

00:02:29: Okay,

00:02:29: d.h.,

00:02:30: es sammelt sich Fett an Bein oder Arm?

00:02:33: Und jetzt ist die Frage... Wir neigen ja alle dazu, dass wir ein bestimmtes Gewicht haben wollen.

00:02:38: D.h.

00:02:39: wenn sich Dinge ansammeln an einer Stelle wo man das gar nicht haben möchte Kann man da tatsächlich vielleicht auch dieses Gewicht wieder loswerden oder funktioniert das gar nicht?

00:02:50: Ja, das ist leider so dass es durch Diäten oder ja viel Sport, viel Bewegung oft völlig also überhaupt nicht weggeht.

00:02:59: Also es lässt sich gar nicht wegbringen dieses gewicht.

00:03:02: Das ist ziemlich fies.

00:03:04: Und ja, die betroffene Frauen bei denen beginnt es oft schon in der Pubertät.

00:03:08: Also so ist es so in achtzig Prozent oder neunzig Prozent der Fällen oder in solchen, ich sag mal hormonellen Peaks wie Schwangerschaften oder im Klimakterium oder eben bei hormonellen Umstellungen generell.

00:03:23: da ploppt das vielleicht für die erst einmal so auf?

00:03:25: Die haben vielleicht vorher gedacht sie haben einfach haben es einfach Schwergewicht abzunehmen und sind aber noch gar nicht dahintergekommen, dass das vielleicht ein Lipö dem sein könnte.

00:03:33: Weil sie auch noch niemand auf den Tricht erbracht hat und Sie das vielleicht selber auch noch nie gehört haben.

00:03:39: Und es spielen tatsächlich auch hormonelle Faktoren eine Rolle also östrogen vor allen Dingen.

00:03:44: ja Das ist ja auch nicht so, dass es von jetzt auf gleich da ist.

00:03:48: Es geht zu einem langsam fortschreiten Prozess und natürlich spielt die Genetik auch wieder ne Rolle.

00:03:54: Aber dann ist es ja oft so, dass die Frauen das schon wissen.

00:03:58: Also wenn die Oma oder die Mama das schon hatte, weiß man natürlich schon was ein Lübbel dem ist.

00:04:03: Wenn das aber zum ersten Mal auftritt in dieser Familie, sag ich mal, dann ist das oft...wenn man sich nicht damit auskennt, sodass man einfach denkt Mensch, ich kann machen, weil ich will, ich nehme einfach nicht ab, obwohl ich mich schon sehr bewege.

00:04:16: und so viel Diäten ausprobiert habe, aber es tut sich einfach nix.

00:04:20: Ich glaube das ist ja das Fatale.

00:04:22: wenn man Gewicht zunimmt und gar nicht weiß was dahinter steckt dann macht man ja erstmal falsche Dinge wahrscheinlich?

00:04:28: Ja man macht falsche Dinger und wird natürlich immer frustrierter weil sich sogar nichts tut.

00:04:33: und wenn wir jetzt mal über die Hormone nachdenken durch die das ja durchaus auch getriggert werden kann Wenn man davon ausgeht, dass man's noch nicht weiß.

00:04:42: Dass es vielleicht ein Lipidem ist und man zusätzlich noch Diäten hält oder so was, dann ist das eher so, dass die Hormone ja weiter in den Keller gehen?

00:04:50: Oder beziehungsweise noch ein viel größeres Ungleichgewicht entwickeln und man sich dadurch natürlich sozusagen einen Eigentor schießt.

00:04:58: Das kann das auch verstärken.

00:05:02: Bei Krankheiten immer so die Sache ... Kann man das heilen?

00:05:05: Kann man wieder ganz wegbekommen?

00:05:09: Ist das etwas mit dem?

00:05:10: Ja, das ist tatsächlich sehr schwierig.

00:05:12: Also dadurch dass es chronisch ist und so langsam voranschreitet... ...ist es echt schwierig weil du kannst im Grunde nichts weiter tun als letztendlich.

00:05:21: dann Also man nennt das eine physikalische Entstaubungstherapie.

00:05:26: Wenn gar nichts mehr geht, so im Sinne von der Lymphdrainage oder Kompressionsstrümpfe, was kennt man ja?

00:05:32: Den wird natürlich Bewegungstherapie auferlegt.

00:05:35: Sie sollen sich natürlich bewegen.

00:05:37: Das hilft auch ein Stück weit.

00:05:38: Es kommt natürlich auch mal an wie in welchem Stadium die schon sind.

00:05:41: Das kann ich gleich noch erzählen.

00:05:43: Da gibt es verschiedene Stadien aber wenn alles nix bringt also tägliche Kompressionstrüme und Bewegungstherapie usw.

00:05:51: Entzündungshemmende Ernährung wäre zum Beispiel auch so ein Thema.

00:05:54: Dann gibt es tatsächlich nur die Therapie, die nennt sich Physikalische Entstaunstherapie, also extrem viel manuelle Lymphtrainage.

00:06:04: und wenn das da nichts mehr bringt dann gibt's eine Liposuction, das ist quasi auf Deutsch gesagt Fettabsaubung und da gibt es eben auch verschiedene Methoden.

00:06:13: Da gibt es eine wasserstrahlasistierte Liposuktion, das dient einfach dazu dass es nicht zu einem zu einer Verletzung von Nerven- und Blutgefäßen, die außen rumliegen sozusagen kommt.

00:06:25: Also weniger Schwellung, weniger Hämatome und Schmerzen und kürzere Erholungszeit ist auch tatsächlich oft ambulant möglich aber es ist natürlich trotzdem eine Tortur.

00:06:35: also da wird quasi pathologisches Fettgewebe mit entfernt und die Schmerze sollen dadurch eben gelindert werden.

00:06:43: Und dann gibt's im Anschluss natürlich man will es hier dann auch halten wie deine Kompression das heißt sie müssen dann wirklich jeden Tag Kompressionsströmpfe tragen und wieder Lymphdrainage machen.

00:06:54: Also das ist schon ziemlich übel, also es ist schon eine ganz schöne Belastung.

00:06:58: Ich erzähle gerade mal vielleicht einfach auch wie das überhaupt diagnostiziert wird.

00:07:02: weil das wird viele auch interessieren Wie komme ich denn jetzt überhaupt dahinter dass sich so was haben könnte?

00:07:09: der Arzt, also wenn man natürlich dann zum Arzt geht.

00:07:11: Also ein Arzt z.B wäre oder der richtige Arzt dafür wären Flebologe, einen Venenarzt oder Frauenarzt natürlich.

00:07:18: oder zum Dermatologen, zum Hautarzt und die sollten dann schon irgendwie gucken können.

00:07:24: oder Gefäßmedizin, da gibt es noch die sogenannten Angiologen dass man da einfach mal suchen macht.

00:07:29: Und dann wird natürlich erst mal abgefragt, wie oft trägen die Schmerzen auf?

00:07:33: Gibt es Spannungsgefühle und man wird auch gefragt, neigt man zu blauen Flecken ist sowas in der Familie schon einmal aufgetreten.

00:07:40: Dann achtet man natürlich, wie ich vorhin gesagt habe, schon drauf gibt's irgendwo eine hormonelle Umstellung zum Beispiel die Pubertät.

00:07:46: Da tritt das eben ganz häufig auf!

00:07:49: Und dann werden geschaut ist es symmetrisch?

00:07:51: diese symmetrische Fettverteilung ist eben ganz typisch für dieses Lip-Udem und da eben ich gesagt habe, dass die Hände und die Füße gar nicht betroffen sind.

00:08:00: Und dann gibt es tatsächlich solche Tests also durch Druck, ja?

00:08:04: Also ob's Druckschmerzhaftigkeit gibt oder diese Verhärtung dieser Knoten und schließe sich dann eben ein Ultraschall der dieses knotige Fettgewebe bestätigen kann.

00:08:14: Es wird dann auch immer ausgeschlossen das nicht auch eine Venenproblematik dahinter steckt.

00:08:18: Das könnte ja auch sein, dass es gar kein Lip-Ödem ist Dann werden noch spezielle Blutwerte gecheckt.

00:08:24: Ich würde halt auch immer in meinem Fall wieder nach den Hormonen schauen lassen, weil das ja auf jeden Fall unterstützend sein kann und auch schon einen guten Hinweis darauf geben kann.

00:08:33: Ich hatte vorhin gesagt es gibt verschiedene Stadien also dass es geht von schlecht bis noch schlechter als es gibt.

00:08:39: drei Stadion des Lipidemes im Stadium eins da geht es alles.

00:08:43: noch hat man noch eine glatte Haut das Gewebe ist recht weich Es gibt nur leichte Schwellung Vor allen Dingen nach Belastung, aber im Stadium II kommen dann eben schon diese Knoten oder Dellen- oder Wellenbildung.

00:08:57: Und im dritten Stadium ist es dann wirklich schon sehr knotig verhärtet und es gibt so richtige Furchten.

00:09:02: also das ist schon übel.

00:09:04: Du hast jetzt gerade die Hormonischen angesprochen d. h., Hormone wären auch eine Therapieform?

00:09:09: Eine begleitende Therapie, würde ich sagen.

00:09:12: Weil wenn wir natürlich einen Hormonmangel haben oder wir haben Hormone die im Überschuss sind, die da nicht hingehören zum Beispiel in der Östrogen-Dominanz das wäre dann wieder so ein Thema.

00:09:22: bei einem östrogenüberschuss würden nämlich die die östrogene sozusagen an die Rezeptoren der Fettzellen andocken und dann wieder diese Vergrößerung oder dieses ganze Verschlechtern.

00:09:34: ja also wird eben zu zu noch mehr Symptomatik führen.

00:09:38: Deswegen würde ich eben schauen, dass die Hormone sozusagen ausbalanciert sind und wir in ausreichend Progesteron haben und nicht so viel Oestrogenen, weil ein Mangel an Progesteron oder auch an Testosteron kann das Hormonell-Gleichgewicht einfach hier stören.

00:09:53: Also was noch interessant ist, dass circa die Hälfte der Lipö dem Patientin eine Unterfunktion der Schildtrüse zeigen.

00:10:02: Es kann sein, dass es jemand ist, der schon eine Schildtrüseunterfunktion hat Und vielleicht sogar auch eine Autoimmonerkrankung der Schildtrüse, nämlich Hashimoto.

00:10:10: Da ist sowieso der Stoffwechsel verlangsam bei der Unterfunktion und bei Hashimoto hat man ganz oft dann diese Kombination das sich dann Lib-Idem entwickelt.

00:10:20: Oft fällt den betroffenen Patientinnen auf da sie erstmal Wassereinlagerungen haben und eben Gewicht an Gewicht zu nehmen und sehen erst mal gar keinen direkten Zusammenhang.

00:10:32: Wenn wir dann oder ich noch sehe es ist ein Progesser... Progesteronenmangel da, dann kann das natürlich auch wiederum die Schildrüsenfunktion beeinträchtigen und natürlich auch das Lipödem.

00:10:43: Deswegen finde ich ganz wichtig dass man danach den Hormon schaut.

00:10:47: was noch wichtig ist zur Unterstützung wäre von meiner Seite den Darm zu unterstützen weil ich habe ja schon vorhin erklärt dass es auch viel mit Entzündung zu tun hat also diese stillen Entzünden um die viele im Körper haben von denen sie gar nicht wissen die auch wieder den Lümpfluss stören können und die Fettverteilung stören.

00:11:08: Da sollte man darauf achten, dass man den Darm gut behandelt, falls er in einer Dispiosis, also im Ungleichgewicht ist.

00:11:17: Und dass man auch Entzündungen entgegen wird, indem man sich natürlich möglichst entzündungsarm ernährt, also Entzünden nicht über die Ernährung noch zusätzlich anfeuert.

00:11:28: Und da kann man natürlich auch wieder in puncto Mikronährstoffe schauen.

00:11:33: Sachen, die man machen kann um die Entzündung zu senken und auch chronischer Stress.

00:11:37: Da wird sie auch wieder negativ auswirken auf sowas.

00:11:42: Es ist ja schon eine chronische Erkrankung Und da wissen wir chronischer stress verstärkt einfach immer schübe bei jeder chronischen erkrankung.

00:11:49: Also es muss nicht der Auslöser dafür sein das ist in dem fall auch nicht so aber es verstärbt Auf jeden Fall und auch wieder ernährungs technisch natürlich tündungsfördernd.

00:11:58: zucker alkohol weizen Transfette, Fleisch.

00:12:04: Das sind alles Sachen die natürlich entzündungsfördernd sind.

00:12:07: und dann würde ich natürlich immer auch dazu raten dass die Leute auch wenn sie noch so frustriert sind über ihre Erkrankung nicht alleine gelassen werden und sich trotzdem daran halten.

00:12:17: möglichst viel Bewegungen also mindestens dreimal wöchentlich sollte man sich bewegen.

00:12:22: Man sagt ja immer diese Zehntausend Schritte täglich das macht auf jeden Fall Sinn.

00:12:27: Schwimmen wäre eine gute Alternative.

00:12:29: noch Wasser Gymnastik oder Yoga solche Dinge kann man machen.

00:12:33: Und wie bei fast allem ausreichend trinken, also stilles Wasser oder Kräutertees, Brennnessetee zum Beispiel ist entwässern.

00:12:41: und auch wieder die Bitterstoffe in puncto-leber Entgiftung um auch das Ganze anzukurbeln des ganzen Systemen wieder auf Bitterstoffe achten ja Lügenzahn Mariendiskel und solche bitteren Stoffe auf jeden Fall sich noch gefunden habe, was ich ganz, ganz schön anhaltspunkt fand.

00:12:59: Es klingt zwar nicht so nett aber ich finde das kann man sich gut merken.

00:13:03: der Bauchumfang sollte weniger als die Hälfte der Körpergröße ausmachen.

00:13:15: Also ich könnte jetzt noch etwas erzählen zum Lip- und Lymph-Ödem weil es auch oft verwechselt wird.

00:13:20: Was ich noch sagen wollte ist dass das Lip-Ödeme oder der Begriff Lip-Üdeme eigentlich irreführend dass öfteren diskutiert wird, weil ein Ydem eigentlich eine Schwellung meint.

00:13:31: Die aber bei Druck nachlässt es beim Lip-Ydem nicht der Fall.

00:13:35: Da lässt die Schwellungen bei Druck nicht nach.

00:13:36: Deswegen ist das eigentlich der falsche Begriff dafür.

00:13:39: Aber er ist immer noch da, der begriff und der wird wahrscheinlich auch noch lange so bleiben.

00:13:47: Vorsicht!

00:13:48: Ansteckende Gesundheit – Der Podcast für ein gesundes Leben von und mit Nathalie Baranauskas.

00:13:55: Die im Podcast dargestellten Inhalte dienen ausschließlich der allgemeinen Information.

00:14:01: Sie stellen keine Empfehlung oder Bewertung der Beschriebenen, oder erwähnten diagnostischen Methoden- oder Behandlungen da und ersetzen keinesfalls die Beratungen durch Therapeuten.

00:14:11: Bitte wenden sie sich bei gesundheitlichen Fragen oder Beschwerden immer an die Therapeutin oder den Therapeuten ihres Vertrauens!