Das mentale Immunsystem

00:00:01: Vorsicht!

00:00:03: Ansteckende Gesundheit.

00:00:04: Der Podcast von und mit Natalie Baranauskas.

00:00:10: In der heutigen Episode schauen wir uns das Immunsystem mal auf eine ganz andere Art und Weise an.

00:00:17: Und ich denke auch, also ich habe immer das Gefühl und denken war schon als Stichwort.

00:00:23: manchmal ist es auch ein bisschen so wie wir ja die Sachen anpacken.

00:00:28: Genau heute geht's nämlich ums mentale Immun System Und wir kennen ja eigentlich immer nur das körperliche Immunsystem, das uns so schützt vor Viren und Bakterien.

00:00:37: Allem was da so keucht und fleust.

00:00:39: Aber es geht heute mal um das mentale Immun-System.

00:00:41: Das schützst uns nämlich auch.

00:00:43: Nämlich praktisch vor Überforderungen oder vor ständigen Gedankenschleifen die durch unseren Kopfkreisen oder innere Zusammenbrüche oder sowas.

00:00:52: Also es heißt eigentlich meint ist die psychische Widerstandskraft dass man die Fähigkeit besitzt mit Belastung, mit Stress oder irgendwelchen Konflikten klarzukommen und sich wieder so stabilisieren, dass man damit einfach durchs Leben läuft.

00:01:07: Also man nennt es tatsächlich auch Immunsystem der Psyche weil's ja ähnlich ist wie ein körperliches Abwehrsystem.

00:01:14: Es muss auch mit Belastung fertig werden.

00:01:16: Ja man sagt auch... Man spricht ja immer von der Resilienz.

00:01:20: das könnte man da auch ganz gut als Resilience als mental Resilient bezeichnen.

00:01:27: Darf ich mit etwas kleinerem anfangen?

00:01:29: Ich weiß gar nicht ob es zu diesem Thema gehört, aber ich kenne das zum Beispiel.

00:01:33: Wenn ich auf einer Messe mehr Tage bin dann sind immer Menschen um mich herum die schon festlegen dass sie wenn die Messe rum ist erkältet sind

00:01:41: ja die sich das schon so praktisch suggerieren meinst du.

00:01:45: Ja und das kommt in meiner Welt gar nicht vor und irgendwie habe ich auch das Gefühl dass ich der einzige bin den es nicht trifft und alle anderen wirklich am letzten Messetag dann irgendwie mit schniefender Nase nach Hause fahren.

00:01:57: Ich gehe einfach immer damit, ja mit dem Gedanken hin das wird eine gute Zeit und ich komme auch gut nach Hause!

00:02:05: Ja

00:02:05: also es ist so ne Profizeiung wie man so schön sagt.

00:02:09: man redet sich das schon ein bisschen ein und dann kannst du natürlich auch leichter dazu kommen weil es schlecht dir schon dein System an sich wenn du dir selber einregst dass du da vielleicht irgendwas davon trägst.

00:02:20: Das ist immer ein schlechter Begleiter, würde ich sagen.

00:02:24: Und natürlich gibt es auch noch andere schlechte Begleite.

00:02:26: aber ich würd vielleicht erst mal gern erzählen wo das eigentlich herkommt weil es ist nicht so lange her, dass ich über diesen Begriff mentales Immunsystem selbst gestolpert bin und mich dann bisschen an die Forschung begeben habe.

00:02:38: Wo kommt das überhaupt her?

00:02:39: Seit wann gibt's das überhaupt diesen Begriff?

00:02:42: Das ist tatsächlich noch relativ jung.

00:02:45: So wirklich findet man jetzt wenn man nachschaut... Erst so oder in der Literatur, wo man davon spricht.

00:02:52: Jetzt sag jetzt mal bei uns ab dem Jahr zwanzigzwanzig da ist es verstärkt aufgetreten.

00:02:56: das kann sich natürlich gleich mal fragen warum ist es so?

00:02:59: du kommst wahrscheinlich schnell dahinter.

00:03:01: ja da hatten wir hier eine leichte Explosion was die psychische Belastung angeht durch unsere Covid-Zeit Aber natürlich ist es nicht da aufgeploppt.

00:03:11: Das ist dort populär geworden, will ich mal sagen.

00:03:14: Also eigentlich die Wurzeln dieses ganzen Begriffes mentales Immunsystems, die liegen schon länger zurück hier also schon seit den neuesten als siebziger Jahren.

00:03:23: und es gibt einen Neurologen.

00:03:26: Den Nikokohlster hat das eben popularisiert, dieses mentale Immunystem Und der Doktor Nils heißt der andere?

00:03:33: Das ist auch einer, der es erweitert hat!

00:03:37: Das sind so die beiden, auf die man da stößt, wenn sich ein bisschen mit beschäftigt.

00:03:41: Also der Nico Kohlster hat diesen Begriff mentales Immunsystem in Deutschland besonders geprägt und popularisiert und er hat es beschrieben als psychologischen Selbstschutzmechanismus also vergleichbar eben mit dem körperlichen Immun-System.

00:03:54: und da hat er sieben Strategien ausgearbeitet, die jetzt eigentlich auch gar nicht so schwierig für meine Begriffe sind.

00:04:02: Die kann man sich im Grunde sowieso herleiten tut, um da eben genügend Resilienz für sein Körper aufzubauen was man eben tun muss.

00:04:11: Aber dann kommen wir ja nachher nochmal zu.

00:04:14: jetzt würde ich einfach erst mal erzählen was überhaupt dazu führen kann.

00:04:18: also beim körperlichen Immunsystem weiß man ja um einen rum wie du schon vorhin so schön gesagt hast.

00:04:23: auf der Messe gibt es vielleicht Leute die schon zurück Viren und Bakterien anschleppen, trotzdem muss man sich die ja nicht mitnehmen.

00:04:30: Und so ähnlich ist es ja im mentalen Immunsystem praktisch auch.

00:04:33: also wenn du jetzt ständig chronischen Stress hast dann erhöht sich natürlich auch wieder, wenn's um die Hormone geht, dann Cortisol das heißt deine Nebennieren laufen auf Hochtouren und dann haben wir natürlich auch das Thema immer mit der immerwährende Entzündung, die gefördert wird im Körper Natürlich diese Negativ-Emotion.

00:04:51: Also wenn ich vor irgendwas ständig Angst habe oder Ständig wütend auf irgendwas bin, das reduziert hier generell meine Abwehr.

00:04:59: Also jetzt nicht nur in Bezug auf den Körper und das Immunsystem an sich sondern natürlich auch auf mentaler Ebene.

00:05:05: Ja dann bin ich da viel anfälliger für... Das was wir eben im Jahr ist die soziale Isolation.

00:05:12: Also das hat total die psychische Abwehr geschwächt weil natürlich ja Leute durften sich nicht mehr treffen man durfte nicht mehr raus und dieser ganze Kram den wir hatten Das war ja eine totale Isolation, wenn man so will.

00:05:25: Ja vor allen Dingen sind wir bei dem Punkt und das ist glaube ich das Spannende.

00:05:29: es wirkt etwas von außen auf dich was du nicht beeinflussen kannst ne?

00:05:35: Das ist sage ich mal so eines der Themen die dabei zu beachten sind.

00:05:38: und da ich vielleicht eine Situation nicht sofort ändern kann wobei man muss auch nicht bei alle mitmachen dass man so nebenbei gesagt Aber das heißt, ich muss irgendwie schauen wie ich damit klar komme und zwar ohne dass ich mich beschädige.

00:05:51: Ja rüstig du musst dir so dein eigenes Gerüst oder deinen Schutzschild bauen was zu dir vielleicht auch imaginär also was du dir vorstellst was du tun kannst wenn sowas kommt ja einfach man muss ja wirklich das nicht bei alle mitmachen aber trotzdem muss man ja dann auch irgendwie gestärkt sein.

00:06:08: man muss schon gestärbt da reingehen weil ja das war unvorhersehbar und sowas kann ja im Grunde auf irgendeiner Ebene immer kommen irgendwas, was wir nicht beeinflussen können.

00:06:18: Was einfach so aus dem Boden gestampft wird will ich es mal nennen und wir einfach vor so einem riesigen Haufen stehen und nicht wissen wie wir uns davor jetzt schützen können.

00:06:29: deswegen finde ich immer man muss sich soweit schon im voraus irgendwie etwas zurecht bauen damit man da leichter durchkommt.

00:06:37: okay das heißt Was bauen wir da für Strategie?

00:06:40: Ja, also zum einen was du vorhin auch schon erwähnt hast dass man eben sich da nicht mitreisen lässt.

00:06:45: ja das man einfach sagt ich krieg da nix.

00:06:48: Ich werde keinen Infekt mitnehmen oder werde mein mentales Immunsystem jetzt nicht dadurch niedermachen lassen.

00:06:55: Ich bin soweit gestärkt dass man es sich wirklich sagt.

00:06:58: Also man spricht dann auch vom Reframing, weißt nichts kennst du wahrscheinlich, dass man einfach Man, das kommt ja eigentlich klar aus dem Englischen.

00:07:06: Dass man sagt, man baut einfach um was vielleicht Negatives in neuen Rahmen und sagt einfach, dass die vielleicht schlechte Situation jetzt einfach zu einer Herausforderung wird, dass man das neu interpretiert und sagt auch seh ich es jetzt mal aus einem ganz anderen Blickwinkel.

00:07:19: also Ich habe jetzt anstatt zu sagen Boah, das ist ja eine Katastrophe!

00:07:22: Stehe jetzt hier im Stau und komm zwei Stunden so spät, dass Mann einfach sagt Joa... Ist halt Zeitverschwendung im Grunde.

00:07:28: aber Ich nutze jetzt einfach mal die Gelegenheit und was weiß ich, höre jetzt einfach ein Podcast zum Beispiel.

00:07:34: Also wäre etwas Positives also oder?

00:07:37: Naja, also das ist tatsächlich, ich finde dass es ein total guter Tipp auch vorbereitet zu sein.

00:07:42: Es sind ja so viele Sachen.

00:07:43: du wartest manchmal man kann einen Buch dabei haben wie gesagt man kann den Podcast im Auto geladen haben oder einen Hörbuch dabei haben.

00:07:50: Also es gibt ja viele Sachen wie eine Zeit die jetzt... Das sind so Kleinigkeiten die einfach passiert Mir dann trotzdem so schön wie möglich mache und dann kann ich nachher sagen, guck mal.

00:08:00: Ich habe zwar eine Stunde gewartet aber ich hab die Zeit genutzt um was Neues zu lernen.

00:08:03: Einfach positiv zu sehen ja?

00:08:05: Also... Und ich finde auch damit kann man auch andere Leute anstecken, die vielleicht auch eher so diese... Ja, ich sag's nicht mal Brummelmonster sind, die sich da eher immer so rein denken und wie schlecht alles ist und das noch und dies noch Dass man die da ein bisschen mitzieht oder versucht sie mitzuziehen und aus jeder schlechten Situation vielleicht noch irgendwas Gutes zu machen.

00:08:26: Und natürlich so generelle Dinge, also dass man sich wie immer in seiner Resilienz generell stärkt, dass man leichter mit Stress umgehen kann und alles tut was das Ganze fördert.

00:08:39: Also dass man regelmäßig bewegt... einen guten Schlaffahrt.

00:08:44: Und natürlich auch wieder das, was wir alles jetzt nicht hatten eben diese sozialen Kontakte die jetzt wirklich über eine ganz lange Zeit nicht möglich waren dass wir die jetzt umso mehr pflegen ja, dass wir rausgehen und einfach versuchen was für uns zu tun.

00:08:58: Glückshormone also wenn wir wieder beim Thema Hormone sind Das sind die Hormonen, die eben unsere also Serotonin Ja, die das Glück in uns freiesetzen sag ich mal, das wirkt ja alles stimmungsaufhellend.

00:09:12: Das sollten wir auf jeden Fall fördern.

00:09:13: Also viel lachen, senkt auch das Cortisol und einfach dafür sorgen dass wir bei allem Stress den wir vielleicht haben ausreichend für Regeneration, Erholungsphasen und sowas sorgen.

00:09:26: Auch jeder Einzelne sollte da was für sich tun!

00:09:29: Und falls wieder irgendwas kommt man kann ja jetzt immer sagen oh der kommt bestimmt wieder irgendwas Schlimmes auf uns zu, mein Gott das kann sein.

00:09:37: aber wie du so schön gesagt hast muss ich auch nicht mitmachen.

00:09:40: Also einfach auf seiner Schiene bleiben, versuchen das Beste draus zu machen und dann denke ich dass man da mental einfach gut gestärkt ist.

00:09:49: Und manche Sachen sind ja am Kopf schlimmer als sie in der Wirklichkeit sind?

00:09:52: Ja

00:09:52: ganz genau meistens sogar.

00:09:55: Ich erlebe es ganz oft dass man vor irgendeinem Termin steht und sich drei vier Tage vorher Gedanken macht und dann wird alles gut und nett.

00:10:03: Das ist natürlich manchmal ein bisschen schwer, aber ich glaube das kann man sich auch antrainieren dass man sagt hey pass mal auf.

00:10:08: Ich lass es einfach auf mich zugeben bin entspannt

00:10:11: und dann sagt man ja das war doch gar nicht so schlimm wie du gedacht hast.

00:10:15: Ja meistens kommt es anders.

00:10:16: und zweitens als man denkt.

00:10:20: Und ich denke es lohnt sich wirklich so eine Grundresilienz anzuschaffen denn ich denke wir sind mit den Krisen noch nicht durch.

00:10:27: ich

00:10:28: glaube auch ja ich glaube ich vermute es Wir machen das Beste draus, wir müssen uns nicht mit allem mitbewegen.

00:10:37: Wir können auch einfach standhaft bleiben und unsere eigene Schiene fahren und uns die Stimmung nicht vermiesen lassen.

00:10:45: Man sollte selbst in seiner guten Stimmung bleiben.

00:10:48: Natürlich kann man auch selber immer andere Dinge noch tun.

00:10:51: Was die Ernährung angeht ist schon mal ein riesengroßer blockt aus dem Ganzen.

00:10:56: Wenn ich mich ausgewogen ernähre und auch gucke, dass sich wieder ausreichend Mikronährstoffe zu mir nehmen, dann ist ja mein Körper schon viel besser gerüstet um den ganzen Stand zu

00:11:05: halten.".

00:11:06: Und da kann ich ja auch viele positive Denk-Gewohnheiten... Das ist auch das was der Nico Kurs sein Sein Sieben Strategien hat, es sind solche Dinge also positive Denkewohnheiten, den Hobbys nachgehen guter Schlaf, ausgewogene Ernährung regelmäßig bewegen und solche Dinge.

00:11:24: Also die ganz normalen Dinge, die jeder im Grunde weiß aber vielleicht zu wenig beherzigt.

00:11:30: dann sollte man da noch mehr in sich reinhören und das Beste einfach draus machen.

00:11:36: Vorsicht!

00:11:37: Ansteckende Gesundheit.

00:11:39: der Podcast für ein gesundes Leben von und mit Natalie Baranauskas.

00:11:44: Die im Podcast dargestellten Inhalte dienen ausschließlich der allgemeinen Information.

00:11:50: Sie stellen keine Empfehlung oder Bewertung der Beschriebenen, oder erwähnten diagnostischen Methoden oder Behandlungen da und ersetzen keinesfalls die Beratungen durch Therapeuten.

00:12:00: Bitte wenden sie sich bei gesundheitlichen Fragen oder Beschwerden immer an die Therapeutin oder den Therapeuten ihres Vertrauens!